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Saluton,
C'est pour moi l'occasion de citer l'adage paradoxal de Dédé le toulousard, mon maître à penser en informatique, et néanmoins ami:

Cela peut se décliner de différentes manières, et dans tous les domaines. L'idée implicite est qu'on ne sait vraiment que lorsque l'on peut expliquer.
Dualité bien connue entre le savoir-faire et le faire-savoir.

Bonjour,

Encore un vaste sujet
Considère moi comme un marginal, avec un parcours très atypique. Le problème avec la formation, c'est que savoir faire une synthèse ne s'apprends pas. On sait naturellement la faire ou pas. On peut s'entrainer à la développer à l'affuter jour après jour mais c'est un vaste débat qui a fait l'objet d'une thèse relativement récente que j'ai eu l'occasion de lire et fort interessante de surcroit (ne me demandez pas de lien je ne l'ai plus, mais si je trouve je ferais passer promis).
Le but de tout parcours scolaire, est il me semble, de développer cette capacité à travers à la reflexion et les exercices. On apprends le cours, et donc les outils nécessaires pour résoudre des problèmes (qui se distinguent en problèmes d'application et en problèmes d'analyse principalement) que l'on a jamais abordés. A nous ensuite de faire le reste du chemin. Face à ce genre d'exercices il y a deux sortes d'élèves à mon sens. D'abord les moins nombreux, ceux qui sont capables de trouver et synthétiser la solution de ce problème seuls, et les plus nombreux, représentés par ceux qui n'y arrivent pas et qui sauront le faire qu'une fois que quelqu'un leur aura enseigné l'analyse spécifique au problème donné nécessaire à sa résolution.
La plupart fonctionnent comme cette deuxième catégorie et c'est d'ailleurs pour cette raison que les étudiants fraichement sortis de l'université ont du mal à trouver du travail: Parcequ'ils ne connaissent pas les problèmes spécifiques de l'entreprise, ils n'ont jamais été confrontés à leur résolution, et comme on ne leur a jamais enseigné, ne savent pas les résoudre (ou statistiquement réputés comme tels), ou ne peuvent offrir des performances de résolution acceptables pour les besoins de production d'entreprise. Cette catégorie de personnes ne deviendra performante en d'autre termes qu'au fil du temps grâce à l'expérience, même si l'expérience est profitable à tout le monde et profite différemment selon les personnes. Normalement sur le marché du travail, le titre, la qualification qui représente le mieux la première catégorie minoritaire de personnes citée précedemment est les ingénieurs, car ils sont censés avoir démontré cette capacité pour avoir leur diplôme.

Normalement donc, si tu sais construire une classe objet, et que tu manipules les regex aisément, pourquoi faire un tuto sur comment faire des regex dans une classe? C'est un peu la question que je me pose, surtout qu'il peut y avoir plusieurs façons de le faire, selon les besoins contextuels applicatifs, qui peuvent se valoir aisément.
Le fonctionnement de forums comme celui-ci va dans mon sens question vision que j'ai de la formation: on ne donne pas de solutions/scripts tout faits, à vous de les trouver, mais on va vous aider pour y arriver. On ne fera jamais donc la synthèse de votre problème à votre place, et pour les mêmes raisons citées précedemment, difficile de trouver un site qui le fasse même si j'ai parfois dépassé cette limite avec quelques uns sur ce forum, mais je pense, à chaque fois que je l'ai fait, c'était parce que cela valait la peine que je le fasse (très subjectif et inégalitaire je l'admets bien volontier mais bon).

Les commentaires sont comme d'habitude, très appréciés

Cordialement,

Jc.

Dernière modification par Jc (24-06-2012 18:40:06)

Pour avoir, au cours de ma carrière aujourd'hui achevée, préparé des dizaines de candidats à l'épreuve de note de synthèse des concours administratifs, je m'inscris évidemment en faux contre cette affirmation.
On peut très bien orienter des individus non préparés à cet exercice vers des méthodes assez efficaces.
Charge à eux, ensuite de se les approprier pour en faire des outils de leur performance et non un carcan à leur créativité.
Il faut savoir que pendant longtemps, dans les appréciations hiérarchiques d'un fonctionnaire, la langue de bois permettait de dire "excellent esprit d'analyse", ce qui n'était pas du tout un compliment mais le propos sous-jacent implicite et péjoratif était "pas d'esprit de synthèse".
Le terme même d'"esprit" y prend une forme d'arrogance, sauf si on l'entend comme "tournure d'esprit", ce que le sens commun nomme souvent et à juste titre "déformation professionnelle".
C'est un peu comme ces recruteurs qui cherchent des débutants, pour les sous-payer (et je ne parle même pas de l'esclavagisme déguisé envers le stagiaires) mais qui exigent d'eux de l'expérience.
On prête à Spartacus à qui un notable romain (peut-être Pompée ou Crassus, peu importe, l'authenticité de la légende de Spartacus étant très controversée en tout état de cause) reprochait sa jeunesse (comprendre son manque d'expérience et de rouerie politique):

Il ne faudrait pas en conclure qu'il suffit de laisser passer le temps, que la sagesse n'est qu'affaire de temps vécu, comme directeur de maison de retraite j'ai pu vérifier qu'il n'en était souvent rien et Brassens, dans "Le temps ne fait rien à l'affaire", l'a plaisamment mis en exergue, non. Mon propos est de rappeler que les génies sont rares, et rarement autoproclamés, et que de grandes choses ont souvent été le résultat inattendu d'erreurs (souvent, au demeurant, dans les préparations culinaires).
De même qu'il faut tenter de concilier le savoir-faire et le faire-savoir, les cimetières étant très pourvus en personnalités irremplaçables, il faut mettre l'enseignement, en priorité au service de l'auto-apprentissage.
Ce sont ces notions que l'on retrouve dans l'adage prétendument confucéen

ou cette citation de Martin Luther King

Ne décourageons donc pas les rares débutants entreprenants d'autant que

Une dernière citation et puis je vais prendre mon petit déjeuner avant de retourner à mon chantier de peinture du plafond de notre couloir d'entrée. C'est l'anglais Chesterton qui a écrit

Amike, ĝis.

Ça me rappelle cette citation

Dans le même ordre d'idée, mon ami Dédé le Toulousard a un jour été sollicité par un grand magasin parisien dans le cadre d'un appel d'offres pour résoudre un problème récurrent dont se plaignait la clientèle, l'attente au pieds des escalators, ceux-ci étant trop étroits.
La solution qu'il a proposée était éminemment moins coûteuse que toutes les autres offres reçues, mais il ne l'exposait pas, se contentant de leur proposer de lui verser une journée d'honoraires en échange de sa solution.
Piqués par la curiosité et vu la maigre somme demandée en rapport des autres ils l'ont convoqué pour recevoir son chèque en échange de sa solution.
Il leur a suggéré d'utiliser l'ego narcissique de la clientèle en disposant des miroirs au pied des escalators. La clientèle, ravie de se contempler, les plaintes ont quasiment cessé.
Moralité: Pensu aliamaniere (think different), même si tout le monde ne peut pas être Scherlock Holmes.

C'est vrai que cette citation est terrible.

Tu est directeur de maison de retraite MK, j'ai fait 2 étés de suite en maison de retraite entre chaque année scolaire (DUT), c'était peut être un de mes meilleur souvenir de job d'été mais ça commence à dater (6ans déjà). Vous avez donc tous les deux de longues années d'expérience à ce que je vois, je suis très très loin de vous rattrapper

J'ai commencer à créer une petite page de test qui faire appelle au fichier regex.php via un require_once (merci JC), cette page me permet de vérifier que ces derniers fonctionnent bien et cela avec les outils que moi j'utilise ex: jquery datepicker (pour le moment, il y a que les mail). Si au cas ou ça vous interresse:
http://dl.dropbox.com/u/31901874/Copie% … 0Regex.rar

Est-ce que je peux profiter de votre expérience à tous les 2 pour quelques questions? Vous n'êtes pas obligés de répondre, c'est juste pour me diriger dans la bonne direction:

1) Après quatre mois passé sur mon projet de webapp (et mon apprentissage), je me suis rendu compte que le positionnement en css etait très embêtant à partir du moment ou il y a plusieurs css qui s'ajoutent. Donc qu'est ce que vous pensez du principe de grille comme960 js : http://960.gs/?
2) Lorsqu'on à plusieurs date à manipuler, quel est le meilleur moyen de la faire? les convertir en timestamp ou en heures via strtotime?
Par exemple, en ce moment je dois calculer le temps passé sur une intervention (d'ou ma question), ce qui donne une formule dans ce style:
(date de fin)-(debut inter+debut impo acces+fin impo acces+temps accès et signature)

soit si je le veux en jour(s) (pas testé pour le moment)
$nbjours = round((strtotime($datefin) - (strtotime($debutinter) + strtotime($debutimpoacces) + strtotime($finimpo) + $tpsacces)))/(60*60*24)-1);

3) Lorsqu'on veut faire un GROUP BY, est ce qu'on peut faire une sorte de double GROUP BY?
Je m'explique, par exemple on a une table "depannage" avec les champs "date", "type", "element", "demandeur" (un element est relier à un type: element:samsung gs2, type:telephone), si je veux faire une requête pour avoir les différents type de matériels utilisés dans le mois je fais ça:
   

ou pour les elements
       

mais comment faire pour afficher ma requete groupée par "type" et "element" dans mon tableau (vu qu'il peut il y avoir plusieurs "element" identique donc il faut les grouper eux aussi):
    __________________________
    Type..................nbre
    __________________________
    type1.................16
    ...element1...........5
    ...element2...........5
    ...element3...........6
    type2.................30
    ...element4...........10
    ...element5...........10
    ...element6...........10

J'ai tenter pas mal de choses mais j'ai toujours pas trouvé pour le moment....
   
4) Je cherche d'ou vient l'erreur depuis plus de 2 semaines, de temps en temps je me remets dessus mais ....
Voila, comme je vous l'ai dit, je crée mon appli pour gagner de temps et economiser du papiers (500feuilles/mois c'est pas négligeable), je dois créer un compte rendu dans lequel je regroupe les interventions du mois, des stats etc...
Pour cela j'utilise html2pdf, j'ai crée un popup dans lequel je note à l'intérieur d'un input le mois et l'année (mm/aaaa) et si je clique sur "créer pdfé, cela génère le pdf.
Mon code de la popup:
       

la div loader, sert à afficher un gif et un message, ce que je comprends pas, c'est pourquoi le POST ne se fait pas...si je clique sur "créer pdf" j'ai bien mon loading (durée 3s environ) puis je reviens à ma page d'accueil et non à la page conversion_compte_rendu.php
Voila un aperçu de la fenêtre modale de création du pdf
[img align=C]http://dl.dropbox.com/u/31901874/Copie%20site%20pour%20forum/cr%C3%A9ation%20pdf.jpg[/img]

Voila ce que ça donne après le clic sur créer pdf:
[img align=c]http://dl.dropbox.com/u/31901874/Copie%20site%20pour%20forum/Cr%C3%A9ation%20PDF%202.jpg[/img]

mais je reste sur la même page, et voila l'url : http://localhost/Monsite/index.php?date=06%2F2012, il devrait pas il y avoir le 06%2F2012 vu que c'est un envoie en POST non?

J'espère ne pas trop vous déranger avec mes questions

Cordialement

Jérémy

Dernière modification par maxredphenix (25-06-2012 20:47:37)

Bonjour,

Pour les grilles, je voulais voir ce que tu en pensais, parce qu'il y a de plus de en plsu de site qui se mettent à ça (Graphikart, alsacréation...). Après pour mon site actuel, j'ai fait comme toi (enfin 1 mois après avoir commencer, donc j'ai du refaire plusieurs de mes codes...)

Pour les dates, si tu travail qu'au niveau de SGBDR tu fais comment alors? parce que la c'est quelque chose que j'ai jamais fait et dans tout ce que j'ai lu il utilisait tout le temps strtotime ou autres.

Voila le code entier de ma page index qui contient la fenêtre popup:

En faite je fais juste un envoie de la dimension de fenêtre via le href et c'est l'id de ma popup qui est pris en compte. A partir de la dès que tu cliques sur l'icone de création du compte rendu, cela affiche (précédemment cacher) la div via le code js placé dans le <head>

Et pour finir, voila le code sql de ma bdd (il y a juste le unicode_ci que j'ai pas fini de mettre sur tous mes champs de mes différentes tables, c'est le code créer par Mysql Workbench):
http://dl.dropbox.com/u/31901874/Copie% … stspie.sql

Ps: Ne prends pas peur sur certaine table comme pabx et pabx_taxa, ce sont deux tables très spécifiques.

Passe une bonne journée

Dernière modification par maxredphenix (26-06-2012 07:46:31)

Bonjour,

En ce qui concerne ta proposition de fichier excel, non merci, je préfère ton code SQL il me parle beaucoup plus.
Il y a beaucoup de choses à dire sur ton code, et la première et la plus importante, et que ton code est sujet aux effets de bords d'une manière assez importante. La première, que je te conseille vivement de supprimer de suite, c'est le rafraichissement automatique du formulaire toutes les minutes. A éviter sauf dans un contexte spécifique et maîtrisé. Pour peu que tu génères ton pdf pendant le rafraichissement, et c'est mort.
Ensuite évite de charger le dom initialement avec toutes tes boîtes de dialogues et tes formulaires. En effet cela peut facilement être conflictuel sans parler des performances réduites car tu augmentes ta bande passante pour éventuellement ne pas utiliser les données récupérées. Idéalement, toutes tes boîtes de dialogues html affichées avec JQUERY doivent se charger à la demande en Ajax. Le faire en ajax te permets en plus de maîtriser l'isolation de tes process et de simplifier ton environnement de travail au strict nécessaire.

Concernant ton modèle de base de données, aucun prétexte ne peut justifier une mauvaise modélisation de tes données, en l'occurrence celle de tes deux tables spéciales qui sont à revoir complètement. Travailler en innoDB ne sert strictement à rien si tes contraintes métier n'y sont pas implémentées ainsi que tes index associés.
C'est l'heure du café je reviens vers toi pour tes requêtes.

Bonsoir,

Je t'ai pas dit de passer en myisam^^. Je t'ai dit juste que cela ne sert à rien (même si cela sert un peu quand même car tu bénéficies de plus de souplesse niveau montée en charge de part la gestion des verrous et de la mise en cache des données par l'optimiseur) si tu n'y intègres pas les contraintes référentielles et donc ta logique métier. Je te rappele qu'il y a huit sortes de contraintes en SQL et que si MySQL ne les implémente pas toutes, ce n'est pas une raison pour n'en n'implémenter aucune.

Pour le nombre de connectés cela ne doit pas être géré côté serveur mais côté client, sauf si tu as besoin d'avoir une visibilité en temps réel sur les personnes connectées dans un contexte par exemple de travail collaboratif.

Ok je regarde tout ca tout à l'heure. Par contre si c'est pour du collaboratif, il y a mieux pour faire cela que ce que tu as fais et pour les raisons que je t'ai déjà données La mise à jour de ces informations doit se faire sans recharger la page et donc en Ajax.

++

Dernière modification par Jc (26-06-2012 20:04:10)

En fait pour tout te dire, vu que c'est en collaboratif, faut le faire en mixte: Idéalement il te faut une tâche cron côté serveur pour mettre à jour le cache de connexion, et une interrogation de ce même cache en ajax côté client. Ca optimise de plus les flux de données et les temps de communication entre le client et le serveur.

Dernière modification par Jc (27-06-2012 15:24:56)

Bon je comprends pas du tout, je suis quasi sûr que c'est ça pour le datetime mais cela ne fonctionne pas

est-ce que tu pourrais m'aider s'il te plait?? 

Voila le fichier qui contient la page de test, le fichier contenant les regex/conversions et le plugin jquery datepicker et une modif en datetimepicker
http://dl.dropbox.com/u/31901874/Copie% … ex%202.rar

Au faite, est-ce que tu as une idée de ce qui bloque le post pour la création du pdf?

Merci d'avance et bonne soirée

Bonjour,

Enfin c'est bon j'ai mon datetime convertie pour mysql
// Fonction de conversion des dates pour l'enregistrement dans la bdd
function ConversionDateTime($datetime){
    $dateInTime = strtotime($datetime);
    $date = date('Y-m-d H:i:s', $dateInTime);
    return $date;
}

Je me suis basé sur ce que tu m'avais dit dans le mail: forcer à  0000-00-00 00:00:00  donc je me suis dit que je vais le faire avec date()

Reste plus que le texte et se sera bon

Bonne journée

maxredphenix